Тут мне письмо на почту пришло от Антона, и я начал отвечать ему... Но потом подумал написать тут и включить это в страничку, где собраны ссылки на всё написанное о MIR-е (см. справа в колонке "MIR: что это? + новости МIR, советы MIR"). Ну и ещё добавить новость, о которой узнал случайно сам, и поделиться своим мнением... Давайте сначала письмо от Антона, а потом уже новость и что я об этом думаю. Так вот письмо:
Думаю, что Антон не обидится, что публикую его вопросы, он остаётся инкогнито, а тем, кто интересуется этим вопросом - будет интересно. Интересно, потому что мне пришла мысль ещё раз простыми словами рассказать, что такое MIR. А остальное - это так, чтобы все знали, что знаю я. Тогда - по пунктам письма Антона:
2
Я сдавал экзамен 3 раза. Как вы знаете, он только один раз в году. Первый и второй раз - не готовился нисколько времени. Просто тупо ехал и думал: а вдруг повезёт. Мой пример не стоит принимать во внимание тем, кто не живет и не работает в Испании. Мне-то было всё равно: ну не сдал, продолжаю работать общим врачом... На третий раз я записался на курсы, много чего узнал о подходе (например, на вопросы с рисунками - отвечать в последнюю очередь), делал тесты, штудировал старые экзамены, но тем не менее результат едва-едва превзошёл таковой при первой попытке. Но тогда мой номер, где-то 10.800 получился непроходной, а в третий раз - 10.480 (даю цифры приблизительно, до десятков) оказался проходным. Так что сказать, что для мужика к 50-ти (т.е. меня) время подготовки играет какую-то роль - сложно. Резюме: я занимался где-то 3 часа ежедневно в течение 9 месяцев. Считаю, что для тех, у кого испанский язык не родной, более важно беглость чтения чем теоретическая подготовка. Мы с нашими институтами и так довольно хорошо разбираемся, а вот из-за медленности прочтения и недостоверности восприятия прочтённого сильно страдаем. Можно зазубрить, допустим, 5.000 вопросов, но это вам ничего не даст. Прочитав медленно изменённый вопрос и не врубившись в то, что это как раз то, что вы знаете, вы уже проиграли. Поэтому лучшая методика: каждый день делать 250 вопросов за 250 минут. Сначала это кажется невозможным, потом все выходят отрицательными, но с месяцами придёт и скорость, и уже будут правильные ответы. Возьмите 5 последних экзаменов, и каждый день делайте по одному, а потом по второму кругу, а потом по третьему, а потом по четвёртому... Одна подруга говорила, что год так репетировала, только с десятью экзаменами: получила 4 тысячи с чем-то номер... Выбрала внутреннюю медицину. Если же у вас есть 3600 за 6 месячные очные курсы, + 200 в месяц на питание, + 300 в месяц за квартиру, + 500 на билеты, что в сумме выходит до 7-8 тыс. €, то вам прямой путь на курсы в Овьедо (Астурияс), у них до 90% и > проходят, они считаются самыми первыми кандидатами, а набирают их всего полторы тысячи.... Славятся они так потому, что система подготовки там не к медицине, а как к конкурсу по запоминанию чисел. Они так и говорят: медицина - это одна наука, а экзамен MIR - совсем другая наука.
Сдать экзамен MIR, когда я сдавал, означало набрать положительный балл. Т.е. можно было ответить на один вопрос правильно (+3), на два неправильно (2 х -1= -2), а на двести сорок семь - не ответить (0), и с одним баллом ты уже сдал и прошёл в фазу распределения мест согласно порядковым номерам. Сейчас новые правила - о них в самом конце напишу, сам сегодня узнал. Это называлось - сдал. В 2006 и 2007 годах была такая нехватка желающих, что именно с таким баллом и брали последние места, обычно это семейная медицина. Это уже называлось получить место MIR. После получения места MIR начинается прохождение цикла MIR. В моём случае это 4 года. И только по окончанию 4-годичного цикла вам вручается диплом по медицинской специальности - т.е. испанского специалиста в той или иной области медицины.
Да, тут нужно добавить, что в Испании слово MIR говорят в различных значениях, уже подразумевая о чем идет речь.
- MIR как аббревиатура: Médico Interno Residente
- MIR как экзамен: напр., я сдал MIR (т.е. набрал балл, который позволяет вступить в процесс распределения выделенных мест), я готовлюсь к MIR (подразумевается экзамен), я купил книги MIR (подразумеваются книги по подготовке к экзамену MIR), и т.д.
- MIR как распределение мест в Министерстве Здравоохранения: напр., за два номера до моего забрали последний MIR по кардиологии, я видел этого типа, ну урод, пришлось брать MIR по дерме... и т.п.
- MIR как период прохождения практики, или же период формирования: напр., я прохожу MIR, я уже на третьем году MIR, мой MIR меня уже задолбал, за постоянные опоздания и прогулы меня выгнали с третьего года MIR, 15 лет назад, когда проходил MIR... и т.п.
- MIR как результат получения диплома специалиста: теперь у меня три специализации - рентгенолог, терапевт и испанский участковый, последнюю я получил путём MIR:-))
- MIR как врач, который проходит цикл формирования: я MIR2, а в прошлом году я был MIR1, а вот через 9 месяцев, если угодно богу, буду MIR3
3
Как вы себе можете представить, с моей жизнью, о переводах с учебного заведения СНГ в учебное заведение Испании я понятия не имею. Скоро буду узнавать, так как стараюсь убедить свою дочь, которая в этом году поступила, переводиться сюда. Так что буду благодарен, если кто-то даст ссылки в комментариях или на почту. В любом случае, в Испании регламентирующие приказы и законы очень чётко оговаривают всё это, поэтому сайты, которые не дают ссылки на эти сайты - это не друзья, это партнёры, которые от вас хотят денег. Если же у вас есть деньги, то лучше начинать/приезжать в Испанию на учёбу, и уверяю - через месяц вы сами сделаете то, что вам предлагают все фирмы.
4
Так, где-то от 1700 до 2200. Моя зарплата, как один из примеров, вывешена тут , а вообще о зарплате я писал здесь , согласен, нужно повесить отдельно в колонке справа, а то так трудно найти, хотя в колонке справа, в ключевых словах, есть слово - "зарплата"... Ну и вообще хороший обзор MIR-зарплат сделан в документе, который висит у меня здесь (это мой MIR-блог на испанском), а чтоб не морочиться, вот вам прямая ссылка на документ
- рассказывает наглядно, где сколько получают MIR-ы Испании (видите, здесь я использовал это слово, как человек, проходящий MIR:-))
Подытожив, скажу что ставка врача-MIR - 1100 €, остальное - дежурства. Минимум за год нужно отдежурить 30 рабочих и 11 выходных на скорой помощи госпиталя и 14 рабочих (выходных не разрешается) в поликлинике. Час дежурства выходит около 11 €. Получается, что в месяц у вас может выйти от 50 до 110 часов дежурств, вот вам и прибавка к зарплате:-)) После каждого дежурства полагается свободный оплачиваемый день. Завтрак, обед и ужин - в больнице, получше наших ресторанов. Дежурство в будние дни начинается в 15ºº и заканчивается в 9ºº следующего дня. Выходные - с 9ºº до 9ºº.
5
Лично мне, приближаясь к 10 годам пребывания в Испании (21 сентября), это то же - что область Украины, только где жизнь налажена так, как мне хотелось бы, когда я пребывал на Украине. Испанцы намного лучше украинцев, которые живут на Украине, менталитет у них один - делать то, что обязан по твоему роду деятельности и даже больше и не вредить другому. Пьяниц и наркоманов тоже хватает, но здесь их лечат, как малых детей. Захотите повеселиться - нет проблем, особенно за ваши деньги:-)) Вы знаете этот пример, что общество состоит из трёх этажей: первый - которые делают сами или которых нанимают, чтоб они делали, какой-то продукт. Тут нужны либо сила, либо ум, либо и то другое. На втором с помощью ума и вдохновения привносят в то, что создано внизу, и на этом получают прибыль и удовлетворение. И на третьем сидит тот, кто собственно и печатает/распределяет деньги. Так вот Испания одна из тех стран, где первому этажу платят достойную зарплату, а врачи как бы ещё и привилегированны - где-то между первым и вторым, к тому же открыть консультацию специалисту - проще простого. Если же вы захотите попасть на второй - всё к вашим услугам. У нас есть семья, что арендуя бар, зарабатывают до 2000 в месяц (мать и дочь) на человека, но пашут же с 7 до 24, ну зато на себя... Но у них постоянно есть возможность заработать больше и нет шефа.
1.) Устанавливается минимальная квота для сдающих экзамен: превысить 35% от числа баллов первых десяти лучших результатов. Напомню, что впервые это ввелось в прошлом году, и было 30%. Теперь подняли до 35. Все, кто находится ниже, считаются несдавшим этот экзамен. Напомню, что в 2006 году можно было пройти последним с одним баллом. Плохо, хотят самых умных... вернее удачливых, молодых, с хорошей памятью... ну, получается, что хорошо... для общества, но не для сдающих...
2.) Лимит мест для сдавших иностранцев, не из Евросоюза - всего лишь 4% от выделенных мест. Раньше был 10%, последние годы до прошлого - 7%, и вот теперь - 4%!!!
Это мрак! Почему?
Представим, что выделено 6 тыс. мест на всю Испанию по разным специальностям, представим, что вы превысили 35% процентов и получили номер 2000, что очень высоко. Представим, что на 240 мест (4% от шести тысяч) претендует 400 латиноамериканцев, которые получили тоже номера от 0 до 2000. Так вот вы уже не прошли! И это с номером, с которым испанец возьмёт почти любую специальность! Так же её возьмёт испанец с номером 3000, и с 4000 возьмёт, или же тот же не входящий в Евросоюз иностранец, но если он имеет право на работу, или женат/замужем, или же находится по воссоединению с мужем/женой и т.д.
Cдающим по учебной визе неевросоюзникам - это страшный удар!
Поэтому!
Резюме моё таково: если у вас есть деньги - то рискуйте, шкурка вычинки стоит. Если у вас нет денег и вам неплохо живётся там - не знаю, я в долги влазить не люблю, а вы смотрите сами. В любом случае для молодёжи России и Украины, я считаю, это здорово: узнать язык, Европу, мир, новое окружение. Если вы хотите стать богатым по советским меркам, т.е. лучше других - то это врядли, а если вы хотите хорошей жизни - то это как раз то, что получите.
Думаю, что Антон не обидится, что публикую его вопросы, он остаётся инкогнито, а тем, кто интересуется этим вопросом - будет интересно. Интересно, потому что мне пришла мысль ещё раз простыми словами рассказать, что такое MIR. А остальное - это так, чтобы все знали, что знаю я. Тогда - по пунктам письма Антона:
1
Об испанском высшем образовании я не знаю ничего. Никогда не интересовался, поэтому я тут не советчик. Знаю только по интернет-общению, что украинка (она у меня подруга в "Одноклассниках"), вышедшая замуж за испанца в 20-ть с чем-то лет, имевшая только среднее образование, сейчас уже на 6-ом курсе медфакультета в Валенсии. Знаю, что мой интернет-друг из Армении, Армен, получив условное подтверждение диплома и так и не отыскав возможности сдать недостающие курсы (подробнее см. здесь , на испанском), сейчас через адвоката Эльмиру делает в свои почти 50 лет перевод на 6 курс университета, чтобы выйти с испанским дипломом. Не знаю ни расценок, ни результата, данные Армена и Эльмиры у меня есть. Ещё знаю что-то о ком-то, но я думаю это несерьёзно распространяться об этом, так как никакой достоверности эта информация вам не принесёт. О Selectividad что-то слышал краем уха по новостям, но точно ничего не знаю.2
Я сдавал экзамен 3 раза. Как вы знаете, он только один раз в году. Первый и второй раз - не готовился нисколько времени. Просто тупо ехал и думал: а вдруг повезёт. Мой пример не стоит принимать во внимание тем, кто не живет и не работает в Испании. Мне-то было всё равно: ну не сдал, продолжаю работать общим врачом... На третий раз я записался на курсы, много чего узнал о подходе (например, на вопросы с рисунками - отвечать в последнюю очередь), делал тесты, штудировал старые экзамены, но тем не менее результат едва-едва превзошёл таковой при первой попытке. Но тогда мой номер, где-то 10.800 получился непроходной, а в третий раз - 10.480 (даю цифры приблизительно, до десятков) оказался проходным. Так что сказать, что для мужика к 50-ти (т.е. меня) время подготовки играет какую-то роль - сложно. Резюме: я занимался где-то 3 часа ежедневно в течение 9 месяцев. Считаю, что для тех, у кого испанский язык не родной, более важно беглость чтения чем теоретическая подготовка. Мы с нашими институтами и так довольно хорошо разбираемся, а вот из-за медленности прочтения и недостоверности восприятия прочтённого сильно страдаем. Можно зазубрить, допустим, 5.000 вопросов, но это вам ничего не даст. Прочитав медленно изменённый вопрос и не врубившись в то, что это как раз то, что вы знаете, вы уже проиграли. Поэтому лучшая методика: каждый день делать 250 вопросов за 250 минут. Сначала это кажется невозможным, потом все выходят отрицательными, но с месяцами придёт и скорость, и уже будут правильные ответы. Возьмите 5 последних экзаменов, и каждый день делайте по одному, а потом по второму кругу, а потом по третьему, а потом по четвёртому... Одна подруга говорила, что год так репетировала, только с десятью экзаменами: получила 4 тысячи с чем-то номер... Выбрала внутреннюю медицину. Если же у вас есть 3600 за 6 месячные очные курсы, + 200 в месяц на питание, + 300 в месяц за квартиру, + 500 на билеты, что в сумме выходит до 7-8 тыс. €, то вам прямой путь на курсы в Овьедо (Астурияс), у них до 90% и > проходят, они считаются самыми первыми кандидатами, а набирают их всего полторы тысячи.... Славятся они так потому, что система подготовки там не к медицине, а как к конкурсу по запоминанию чисел. Они так и говорят: медицина - это одна наука, а экзамен MIR - совсем другая наука.
Сдать экзамен MIR, когда я сдавал, означало набрать положительный балл. Т.е. можно было ответить на один вопрос правильно (+3), на два неправильно (2 х -1= -2), а на двести сорок семь - не ответить (0), и с одним баллом ты уже сдал и прошёл в фазу распределения мест согласно порядковым номерам. Сейчас новые правила - о них в самом конце напишу, сам сегодня узнал. Это называлось - сдал. В 2006 и 2007 годах была такая нехватка желающих, что именно с таким баллом и брали последние места, обычно это семейная медицина. Это уже называлось получить место MIR. После получения места MIR начинается прохождение цикла MIR. В моём случае это 4 года. И только по окончанию 4-годичного цикла вам вручается диплом по медицинской специальности - т.е. испанского специалиста в той или иной области медицины.
Да, тут нужно добавить, что в Испании слово MIR говорят в различных значениях, уже подразумевая о чем идет речь.
- MIR как аббревиатура: Médico Interno Residente
- MIR как экзамен: напр., я сдал MIR (т.е. набрал балл, который позволяет вступить в процесс распределения выделенных мест), я готовлюсь к MIR (подразумевается экзамен), я купил книги MIR (подразумеваются книги по подготовке к экзамену MIR), и т.д.
- MIR как распределение мест в Министерстве Здравоохранения: напр., за два номера до моего забрали последний MIR по кардиологии, я видел этого типа, ну урод, пришлось брать MIR по дерме... и т.п.
- MIR как период прохождения практики, или же период формирования: напр., я прохожу MIR, я уже на третьем году MIR, мой MIR меня уже задолбал, за постоянные опоздания и прогулы меня выгнали с третьего года MIR, 15 лет назад, когда проходил MIR... и т.п.
- MIR как результат получения диплома специалиста: теперь у меня три специализации - рентгенолог, терапевт и испанский участковый, последнюю я получил путём MIR:-))
- MIR как врач, который проходит цикл формирования: я MIR2, а в прошлом году я был MIR1, а вот через 9 месяцев, если угодно богу, буду MIR3
3
Как вы себе можете представить, с моей жизнью, о переводах с учебного заведения СНГ в учебное заведение Испании я понятия не имею. Скоро буду узнавать, так как стараюсь убедить свою дочь, которая в этом году поступила, переводиться сюда. Так что буду благодарен, если кто-то даст ссылки в комментариях или на почту. В любом случае, в Испании регламентирующие приказы и законы очень чётко оговаривают всё это, поэтому сайты, которые не дают ссылки на эти сайты - это не друзья, это партнёры, которые от вас хотят денег. Если же у вас есть деньги, то лучше начинать/приезжать в Испанию на учёбу, и уверяю - через месяц вы сами сделаете то, что вам предлагают все фирмы.
4
Так, где-то от 1700 до 2200. Моя зарплата, как один из примеров, вывешена тут , а вообще о зарплате я писал здесь , согласен, нужно повесить отдельно в колонке справа, а то так трудно найти, хотя в колонке справа, в ключевых словах, есть слово - "зарплата"... Ну и вообще хороший обзор MIR-зарплат сделан в документе, который висит у меня здесь (это мой MIR-блог на испанском), а чтоб не морочиться, вот вам прямая ссылка на документ
- рассказывает наглядно, где сколько получают MIR-ы Испании (видите, здесь я использовал это слово, как человек, проходящий MIR:-))
Подытожив, скажу что ставка врача-MIR - 1100 €, остальное - дежурства. Минимум за год нужно отдежурить 30 рабочих и 11 выходных на скорой помощи госпиталя и 14 рабочих (выходных не разрешается) в поликлинике. Час дежурства выходит около 11 €. Получается, что в месяц у вас может выйти от 50 до 110 часов дежурств, вот вам и прибавка к зарплате:-)) После каждого дежурства полагается свободный оплачиваемый день. Завтрак, обед и ужин - в больнице, получше наших ресторанов. Дежурство в будние дни начинается в 15ºº и заканчивается в 9ºº следующего дня. Выходные - с 9ºº до 9ºº.
5
Лично мне, приближаясь к 10 годам пребывания в Испании (21 сентября), это то же - что область Украины, только где жизнь налажена так, как мне хотелось бы, когда я пребывал на Украине. Испанцы намного лучше украинцев, которые живут на Украине, менталитет у них один - делать то, что обязан по твоему роду деятельности и даже больше и не вредить другому. Пьяниц и наркоманов тоже хватает, но здесь их лечат, как малых детей. Захотите повеселиться - нет проблем, особенно за ваши деньги:-)) Вы знаете этот пример, что общество состоит из трёх этажей: первый - которые делают сами или которых нанимают, чтоб они делали, какой-то продукт. Тут нужны либо сила, либо ум, либо и то другое. На втором с помощью ума и вдохновения привносят в то, что создано внизу, и на этом получают прибыль и удовлетворение. И на третьем сидит тот, кто собственно и печатает/распределяет деньги. Так вот Испания одна из тех стран, где первому этажу платят достойную зарплату, а врачи как бы ещё и привилегированны - где-то между первым и вторым, к тому же открыть консультацию специалисту - проще простого. Если же вы захотите попасть на второй - всё к вашим услугам. У нас есть семья, что арендуя бар, зарабатывают до 2000 в месяц (мать и дочь) на человека, но пашут же с 7 до 24, ну зато на себя... Но у них постоянно есть возможность заработать больше и нет шефа.
Последние новости по экзамену MIR
В этом блоге, у меня в заметке, от 3 мая этого года - "Как подготовиться к MIR не находясь в Испании: ответы на некоторые вопросы", где-то там посередине, после видео с книгами MIR, есть такое - "Некоторые рекомендации", где объясняется, как добраться до основной MIR-овской странички "Convocatoria actual". Так вот если вы туда попадёте (а я вам даю прямую ссылку тут , учтите, что она может и не работать позже, поэтому я и написал то, что вверху:-)), так там вот и находятся новости в виде документа PDF на испанском, вот они в двух словах какие:1.) Устанавливается минимальная квота для сдающих экзамен: превысить 35% от числа баллов первых десяти лучших результатов. Напомню, что впервые это ввелось в прошлом году, и было 30%. Теперь подняли до 35. Все, кто находится ниже, считаются несдавшим этот экзамен. Напомню, что в 2006 году можно было пройти последним с одним баллом. Плохо, хотят самых умных... вернее удачливых, молодых, с хорошей памятью... ну, получается, что хорошо... для общества, но не для сдающих...
2.) Лимит мест для сдавших иностранцев, не из Евросоюза - всего лишь 4% от выделенных мест. Раньше был 10%, последние годы до прошлого - 7%, и вот теперь - 4%!!!
Это мрак! Почему?
Представим, что выделено 6 тыс. мест на всю Испанию по разным специальностям, представим, что вы превысили 35% процентов и получили номер 2000, что очень высоко. Представим, что на 240 мест (4% от шести тысяч) претендует 400 латиноамериканцев, которые получили тоже номера от 0 до 2000. Так вот вы уже не прошли! И это с номером, с которым испанец возьмёт почти любую специальность! Так же её возьмёт испанец с номером 3000, и с 4000 возьмёт, или же тот же не входящий в Евросоюз иностранец, но если он имеет право на работу, или женат/замужем, или же находится по воссоединению с мужем/женой и т.д.
Cдающим по учебной визе неевросоюзникам - это страшный удар!
Поэтому!
Резюме моё таково: если у вас есть деньги - то рискуйте, шкурка вычинки стоит. Если у вас нет денег и вам неплохо живётся там - не знаю, я в долги влазить не люблю, а вы смотрите сами. В любом случае для молодёжи России и Украины, я считаю, это здорово: узнать язык, Европу, мир, новое окружение. Если вы хотите стать богатым по советским меркам, т.е. лучше других - то это врядли, а если вы хотите хорошей жизни - то это как раз то, что получите.
